MaxSL Опубликовано 30 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 июня, 2009 На перекрестке Суворова-Шестакова, в сторону моста сняли знак 40!!! :yu: Сам там не раз залетал на 100р. Народ все еще по привычке скромно едет... А вообще предлагаю поддержать эту тему. Знаки и режим работы светофоров, чуть не каждый день меняют!!! :umnik: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jorchik Опубликовано 1 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 июля, 2009 Тогда уж не на этом форуме, а в местных СМИ не мешало б публиковать изменения в работе светофоров и о том, что знаки переставляют. В конце концов какая задача ГИБДД - невнимательных ловить или ДТП предупреждать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 2 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2009 Не, ну хотя бы, чтоб форумчане были в курсе!!! :read: Ну и в СМИ - тоже неплохо публиковать... Или ваще открыть полосу в газете - с официальными объяснениями-предупреждениями ГИБДД. Но много ли Каменцев читает местные газеты - сплошные перепечатки из других газет, информация конечно бывает, и своя, но все как то на уровне слухов. Когда новые штрафы пошли - у меня было не менее 3-х вариантов их трактовки, вырезанных из наших местных газет! Пока на официальный сайт ГИБДД http://www.gibdd.ru/ не зашел... А на счет отдельной (ГИБДД) полосы в местной(ых) газете(ах) - у издателей появится возможность прилично поднять свой рейтинг. :pleasantry: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 2 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2009 Напротив филиала регулируемый пешеходный переход. Дык его врубили в автомате!!! Видимо Байновский мост разгружают?! Залететь на красный очень просто - смотришь же обычно на наличие пешеходов, а их нет... вот и едешь себе на зеленый. А он вдруг начинает , при отсутствии пешеходов, переключаться на красный. Разик так проехал, ладно ГАЙцев небыло!:yu: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sergey_bol Опубликовано 2 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 июля, 2009 Тогда уж не на этом форуме, а в местных СМИ не мешало б публиковать изменения в работе светофоров и о том, что знаки переставляют.В конце концов какая задача ГИБДД - невнимательных ловить или ДТП предупреждать? А зачем? Забыл когда газеты читал.. Есть форум, есть оффсайт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 7 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 7 июля, 2009 перекресток пр.Победы - Карла Маркса. вторые сутки днем ваще не работает - Опять сменят программу?:acute: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 11 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Последнее время "Дорожные службы" вместо ремонта дорог, стали грейдером скрести обочины. Видимо чеб народ по ним ездил - дешевле наверно, чем асфальт ложить. Внимание! Не клюем на это. Штраф за езду по обочинам еще никто не отменял. Знающие люди сказали - видно четко на приборе - где дорога, где обочина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Alien Опубликовано 11 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Знающие люди сказали - видно четко на приборе - где дорога, где обочина.ага... особенно по дороге на Ленинский все ясна и понятна:pleasantry:... дороги - нет совсем, обочина - какая чудесная обочина!:clapping:зы... а прибор случайно не транклюкатор назывется?:pleasantry: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 11 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 (изменено) Чувствительная ПЗС матрица SuperHAD CCD от SONY позволяет работать при низкой освещенности от 2,5 люкс и обеспечивает разрешение 480 ТВЛ "ВИЗИР может работать в двух режимах: контроль с измерением скорости и контроль без измерения скорости. В первом случае, с помощью функции «Радар», инспектором задается порог скорости. Если измеренная скорость больше установленного порога, прибор сделает снимок одного кадра или начнет видеозапись. Прибор обеспечивает внесение в кадр информацию о дате, времени и скорости ТС. Вот более подробно: http://www.ikar-spb.com/services/radar/vizier Изменено 11 июля, 2009 пользователем MaxSL Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jorchik Опубликовано 11 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Я так понимаю, что если сразу после того, как была совершена съемка водитель не был остановлен, если водителю не было предъявлено обвинение в нарушение скоростного режима, то уже через час этим снимкам будет грош цена? Назвать автоматической эту съемку нельзя... и так далее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 11 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Допустим съемка была, водитель остановлен, ему показана езда по обочине, ну или другое нарушение, то фсе - если против, то так и писать в протоколе. ГИБДД ломанутся, быстро распечатают, и готово - жди повестку в суд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jorchik Опубликовано 11 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Ну так и я про это же. Если сразу предъявят обвинение (что должны показать и видео все думаю знают) и приступят к оформлению протокола - это ясно, что делать. А если сразу не остановили... по закону не могут ничего предъявить, хоть 5 минут на видео снимали, хоть сотню фоток напечатали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 11 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Согласен полностью. А еще гляннь тему " Не дай обмануть себя ИДПС" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jorchik Опубликовано 11 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Сорри! Тема ЗНАКИ... Кто - нибудь точно знает, какие сигналы принято подавать другим водителям при движении? Если впереди ИДПСы с радаром сколько раз мигать фарами? Если с машиной что-то не так - как мигать? Если хочу чтоб впереди идущий мне дал возможность его обогнуть - как мигать? Если предлагаю обогнуть меня - как мигать? Если хочу поприветствовать постового инспектора ДПС - как мигать? Я где-то читал об этом... Да не запомнил... Может стоит ввести в употребление ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 11 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 (изменено) Световые сигналы между водителями Сигнал №1: "Впереди сотрудники ДПС" Ситуация: Водитель автомобиля проезжает пост ДПС , двигаясь дальше, видит встречный автомобиль. Световые сигналы: Водитель два раза коротко моргает дальним светом фар. Значение: В данной ситуации водитель предупреждает водителя встречного автомобиля о том, что видел пост ДПС. Сигнал №2: Ослеплён дальним светом фар встречного автомобиля Ситуация: Водитель автомобиля, двигаясь по проезжей части в тёмное время суток, ослеплен фарами встречного автомобиля. Световые сигналы: Водитель один раз коротко моргает дальним светом фар. Значение: Этим световым сигналом водителю встречного автомобиля сообщается о том, что дальний свет фар его автомобиля ослепляет. Кратким включением дальнего света водителя встречного авто просят переключиться на ближний свет. Уточнение: Иногда водители в подобной ситуации включают дальний свет, пока встречный водитель не выключит свой. Это неправильно, возможно у встречного автомобиля: - неполадки со светом и он не может переключиться на ближний свет; - неправильно настроен ближний свет; - сильно перегружена задняя часть, и поэтому ближний свет стал светить выше. Внимание! Включение дальнего света фар в отместку может привести к ослеплению водителя встречного автомобиля и создать аварийную ситуацию Пункт 19.2 ПДД предписывает - Дальний свет должен быть переключен на ближний: при встречном разъезде на расстоянии на менее чем за 150 м до транспортного средства, а также и при большем, если водитель встречного транспортного средства периодическим переключением света фар покажет необходимость этого; При ослеплении водитель должен включить аварийную световую сигнализацию и, не меняя полосу движения, снизить скорость и остановиться. Переключение встречного автомобиля на ближний свет фар, также является сигналом об ослеплении и требовании к вам о переходе на ближний свет фар. Сигнал №3: "Ослеплён дальним светом фар попутного автомобиля" Ситуация: Водитель автомобиля, двигаясь по проезжей части в тёмное время суток, видит в зеркало заднего вида приближение попутного автомобиля, фары которого его слепят. Световые сигналы: Водитель кратковременно включает аварийную сигнализацию. Значение: В данной ситуации водитель сообщает водителю автомобиля, едущего за ним, что его слепит дальний свет фар и просит переключиться на ближний свет. Это соответствует пункту 7.1 ПДД, предписывающему включение аварийной световой сигнализации при ослеплении. Сигнал №4: "Внимание! Иду на обгон" Ситуация: Автомобиль №1 догоняет автомобиль №2 и хочет его обогнать, но видимость ограничена и он не может решиться на обгон. Водителю №2 проезжая часть видна отлично. Он видит желание водителя №1 идти на обгон. Световые сигналы: Водитель №2 кратковременно включает правый указатель поворота. Значение: В данной ситуации водитель №2 сообщает водителю №1 то, что проезжая часть свободна и он не будет создавать помех при обгоне. Уточнение: Чаще всего этот приём используют водители большегрузных автомобилей. Однако, необходимо быть осторожным и лично убедиться в безопасности при маневре. Иногда водитель №2 включает левый указатель поворота и им предупреждает "ОБГОНЯТЬ НЕЛЬЗЯ". Обычно таким образом сигнализируют о переходе прерывистой осевой линии в сплошную или ином препятствии. Сигнал №5: "Пропусти" Ситуация: Автомобиль догоняет попутно идущий автомобиль и хочет его опередить. Световые сигналы: Кратковременное включение дальнего света (один или два раза). Значение: Просьба водителя сзади идущего автомобиля принять вправо, чтобы освободить полосу для опережения. Уточнение: Этот прием можно применять только при движении на 2-х (или более)- полосной дороге на левой/средней полосе (и только в случае, если полоса, расположенная правее - свободна). При движении по однополосной дороге бессмысленно "моргать", ослепляя водителя впереди идущего авто - вряд ли кто-то съедет на обочину, чтобы пропустить идущий сзади автомобиль. При этом также необходимо не забывать, что сейчас за езду по обочине предусмотрен штраф в размере 500 руб. Если правая полоса дороги свободна, необходимо двигаться по ней, чтобы не создавать препятствий для опережения другим автомобилям, идущим на большей скорости. При этом вероятность ослепления водителя световыми сигналами сзади идущего автомобиля (посредством зеркал) сводится к минимуму. Сигнал №6: "Спасибо" Ситуация: После совершения обгона с применением сигнала №5, водитель автомобиля №1 может выразить свою благодарность водителю №2 за помощь в совершении маневра. Световые сигналы: Водитель №1 кратковременно включает аварийную сигнализацию. Значение: В данной ситуации водитель №1 благодарит водителя №2 за помощь в совершении манёвра. Уточнение: Это достаточно редкий приём, он очень нравится водителям А водители большегрузных автомобилей, в ответ иногда даже могут подмигнуть дальним светом фар. В некоторых регионах России "Спасибо" также может выражаться водителю, который "впустил" автомобиль, стоящий в "пробке" и пытающийся перестроиться в поток соседнего ряда, перед собой. Изменено 12 июля, 2009 пользователем MaxSL 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Alien Опубликовано 11 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 Световые сигналы между водителямиСигнал №4: "Внимание! Иду на обгон" Сигнал №6: "Пропусти" Сигнал №7: "Спасибо" Ситуация: После совершения обгона с применением сигнала №5, не поленился, отрыл толкователь (в очередной раз, наверное.. где-то пытались что-то такое постить)... только где же потерялся "сигнал №5"?:pleasantry: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fenix fly Опубликовано 11 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 июля, 2009 не поленился, отрыл толкователь (в очередной раз, наверное.. где-то пытались что-то такое постить)... только где же потерялся "сигнал №5"?:pleasantry: Сигнал №5: высунутая в окно рука с поднятым средним пальцем.)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 12 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 12 июля, 2009 (изменено) Сигнал №5: высунутая в окно рука с поднятым средним пальцем.)))) Очень небезопасный сигнал - особенно на трассе, где в принципе законы джунглей. Дорога дальняя, один еще если едешь... :scratch_one-s_head: Да и не один... Зачем обострять? :hunter: Все, подредактировал... Изменено 12 июля, 2009 пользователем MaxSL Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
=MF= Опубликовано 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2009 Ехал седня по кунавина, заметил пару новых( а может они уже и старые) знакофф: 1. по кунавина в сторону проспекта, перед Кирова поставили знак 40(напротифф магазина Н3), действует до пересечения с кирова, там как раз пешеходный! 2. перекрёсток кунавина - ленина, и вот, если ехать с кунавина к ленина перед светофором увидел знаки движения по полосам, левая полоса для поворота только на лева, правая полоса для движения пряма, направо и налево Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 25 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2009 Ехал седня по кунавина, заметил пару новых( а может они уже и старые) знакофф:1. по кунавина в сторону проспекта, перед Кирова поставили знак 40(напротифф магазина Н3), действует до пересечения с кирова, там как раз пешеходный! 2. перекрёсток кунавина - ленина, и вот, если ехать с кунавина к ленина перед светофором увидел знаки движения по полосам, левая полоса для поворота только на лева, правая полоса для движения пряма, направо и налево Вот тут ошиПка не вкралась? :pardon: Если нет, то - почти, как в Ебурге, скоро на больших перекрестках ездить будем! :blind: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
=MF= Опубликовано 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2009 Вот тут ошиПка не вкралась? :pardon:Если нет, то - почти, как в Ебурге, скоро на больших перекрестках ездить будем! :blind: вот вот, не вкралась)))) сам щас там проехал и долго ржал=)))) ps там вот такой знаг, см картинко.... будет время сфоткаю=)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 25 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2009 вот вот, не вкралась)))) сам щас там проехал и долго ржал=)))) Трижды крутой знак!!! Поворот налево, из правого ряда - узаконили! Ждем новых ДТП!!! Те кто по левому - будут на повороте зажимать тех кто Справа едет. Те кто справа на лево поворачивают - будут вытеснять Левых на встречку. :shok: Спасибо за информацию! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
XeoN Опубликовано 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2009 Неужели хватило наконец ума поставить такой знак, ну это ж невозможно такой большой поток было по одному ряду пускать. Ничо страшного не случится вполне нормальная практика в екате таких перекрстков умататься и ничего не случаеся сверхестественного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 25 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2009 Неужели хватило наконец ума поставить такой знак, ну это ж невозможно такой большой поток было по одному ряду пускать. Ничо страшного не случится вполне нормальная практика в екате таких перекрстков умататься и ничего не случаеся сверхестественного. Полностью согласен, просто нашим, хто по Ебургу не ездит привыкать надо... :yes3: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jorchik Опубликовано 25 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 25 июля, 2009 Неужели хватило наконец ума поставить такой знак, ну это ж невозможно такой большой поток было по одному ряду пускать. Ничо страшного не случится вполне нормальная практика в екате таких перекрстков умататься и ничего не случаеся сверхестественного. для тех, кто не помнит: где-то в марте этого года в ОБЛГИБДД приходила бумага с 11-ю предложениями по поводу организации движения в нашем городе. Так вот в этой бумаге было указано и про сложности с проездом этого перекрёстка. Я это соврешенно точно помню. И было такое предложение - организовать движение именно таким образом. А кто не сможет элементарно в двухрядном движении повернуть по своей полосе - пусть вообще за руль не садится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 26 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 26 июля, 2009 для тех, кто не помнит: где-то в марте этого года в ОБЛГИБДД приходила бумага с 11-ю предложениями по поводу организации движения в нашем городе.Так вот в этой бумаге было указано и про сложности с проездом этого перекрёстка. Я это соврешенно точно помню. И было такое предложение - организовать движение именно таким образом. А кто не сможет элементарно в двухрядном движении повернуть по своей полосе - пусть вообще за руль не садится. Верняк, пусть дома сидят! :yes3: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
=MF= Опубликовано 26 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 июля, 2009 Воть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fenix fly Опубликовано 26 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 июля, 2009 Воть фигассе. узаконили поворот из правого ряда налево.... :boredom: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 26 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 26 июля, 2009 фигассе. узаконили поворот из правого ряда налево.... :boredom: Дык в больших городах, если позволяет ширина проезжей части почти везде так... Они бы такой знак еще с моста на ул.Пушкина, где стоматология, поставили - там до 22 часов большое скопление машин наблюдается, причем круглый год! :scratch_one-s_head: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
XeoN Опубликовано 26 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 июля, 2009 На Пушкина это проблематичней т.к. там не Т-образный перекресток, тогда придется сделать раздельно зеленый для тех кто едет с моста и для тех кто едет от молодежного. А в таком случае на проспекте будут машины копиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 26 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 26 июля, 2009 На Пушкина это проблематичней т.к. там не Т-образный перекресток, тогда придется сделать раздельно зеленый для тех кто едет с моста и для тех кто едет от молодежного. А в таком случае на проспекте будут машины копиться. Если посмотреть на перекресток Победы-К.Маркса, то это сущий пустяк! Тем более транспорт копится из-за того,что приходится пропускать тех, кто от Молодежного едет. П.С. Там кстати часто аварии, из-за того, что как раз не пропускают тех, кто от Молодежного... Почему-то многие думают, что от Молодежного - второстепенная дорога! Я там часто от Молодежки на мост поднимаюсь - Пару раз педаль тормоза чуть не загнул, Один раз педаль газа в пол вминал... Ладно мотор вытянул! А еще я по Проспекту , мимо Молодежки, домой хожу - дак примерно раз в неделю вижу состоявшееся ДТП, а через день - аварийную ситуацию, люди так же успевают увернуться от поворачивающих с моста на Щербакова! Дак это только че я вижу... Товарищ в доме, где бывший магазин "Головные уборы" щас "Ярмарка" вроде, живет... Дак у него передача "ЧП" под окнами... Он так утверждает!!! Однозначно надо Молодежный отделять дополнительным режимом светофора. :blind: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
=MF= Опубликовано 26 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 июля, 2009 фигассе. узаконили поворот из правого ряда налево.... :boredom: седня, там проезжал 2 раза, именно из правого ряда на лева))) первый раз прижала пятыга зеленная к бардюру=)))) второй раз всё ok Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 27 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 27 июля, 2009 седня, там проезжал 2 раза, именно из правого ряда на лева))) первый раз прижала пятыга зеленная к бардюру=))))второй раз всё ok А я там где то ранее предупреждал - ньюансов всяких не избежать! Постепенно народ привыкнет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jorchik Опубликовано 28 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 28 июля, 2009 Или я невнимательный или перед Байновским мостом, если ехать с Октябы, убран знак "минимальная дистнция 70 метров" а зона действия "сороковника" после поворота на Мартюш с Суворова - аж 600 метров!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 29 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 июля, 2009 Или я невнимательный или перед Байновским мостом, если ехать с Октябы, убран знак "минимальная дистнция 70 метров"а зона действия "сороковника" после поворота на Мартюш с Суворова - аж 600 метров!!! Ага, 70 метров убрали! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Snake Опубликовано 29 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 июля, 2009 лучше б 3 ряда нарисовали на кунавина-ленина, т.к. реально там в 3 ряда все пеляца... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaxSL Опубликовано 29 июля, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 июля, 2009 На Кунавина добавили знак - «Двустороннее движение» Начало участка дороги (проезжей части) с встречным движением. А так же этот знак появился на развязках под Ебургом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Katana Опубликовано 30 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 июля, 2009 Перед налоговой очень странный знак. Судя по нему с правого ряда можно повернуть налево.. к налоговой.. через левую полосу.. и въехать в правую бочину того кто по левой полосе едет прямо.. Непойму зачем так сделали, или все-таки косяк? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fenix fly Опубликовано 30 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 июля, 2009 Перед налоговой очень странный знак. Судя по нему с правого ряда можно повернуть налево.. к налоговой.. через левую полосу.. и въехать в правую бочину того кто по левой полосе едет прямо.. Непойму зачем так сделали, или все-таки косяк? этот чтоли? http://forum.kamensktel.ru/showpost.php?p=498367&postcount=27 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Katana Опубликовано 30 июля, 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 июля, 2009 он самый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.