Jump to content
Jorchik

Пенсионная реформа. Кто ЗА, кто ПРОТИВ?

Recommended Posts

Вопрос тем, кто ТУТ склоняется в сторону повышения возраста. А почему, вам не приходила такая мысль в голову раньше?

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Jorchik сказал:

Это не альтернатива, тупое увеличение МРОТ только увеличит разницу между зарплатами руководителей и простых рабочих и  цены на предметы повседневного спроса вырастут.

А с чего тогда капиталист увеличит зарплату ? К примеру, по городу полно объявлений,  что требуется кассиры ( даже моя контора ищет, кто хочет, велком)  ,  причем зарплата у них не растет. Тут есть два варианты: капиталист жадный, или производительность труда не позволяет повышать. Слушаю  варианты решения обеих случаев. 

5 минут назад, MaxSL сказал:

Вопрос тем, кто ТУТ склоняется в сторону повышения возраста. А почему, вам не приходила такая мысль в голову раньше?

Тема про пенсии болтается в обществе наверно с нулевых. Были эксперименты с накопительной частью. С добровольной накопительной, где государство доплачивало. Но увы, похоже из всех зол выбрали наименьшее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, idro сказал:

А с чего тогда капиталист увеличит зарплату ? К примеру, по городу полно объявлений,  что требуется кассиры ( даже моя контора ищет, кто хочет, велком)  ,  причем зарплата у них не растет. Тут есть два варианты: капиталист жадный, или производительность труда не позволяет повышать. Слушаю  варианты решения обеих случаев. 

А прям сам как будто не знаешь. Или экзаменуешь? Будет необходимость повышения заработной платы - будет и повышение. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Jorchik сказал:

А прям сам как будто не знаешь. Или экзаменуешь? Будет необходимость повышения заработной платы - будет и повышение. 

Необходимость экономическая , рост экономики ? Или политическая, кто-то просто прикажет ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, idro сказал:

Необходимость экономическая , рост экономики ? Или политическая, кто-то просто прикажет ? 

Я предлагаю тебе написать письмо президенту, так мол и так, Владимир Владимирович, хочу работать до 65 лет. Прошу разрешить мне в частном порядке. Этих несознательных граждан я убедить не могу, но может быть потом мы их просто расстреляем..

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, deaman сказал:

Я предлагаю тебе написать письмо президенту, так мол и так, Владимир Владимирович, хочу работать до 65 лет. Прошу разрешить мне в частном порядке. Этих несознательных граждан я убедить не могу, но может быть потом мы их просто расстреляем..

Год не помню, но было дело в Мегамарте по Победы, когда там еще был НОРД на втором этаже. Ходит девушка с мальчиком лет шести, технику бытовую смотрит. А ребенок увидел джойстики-рули, и давай канючить.

- "Мама, давай , купим". 

-"Так у нас денег нет" - ответила девушка.

-"А мы в кредит !!!! " - парировал финансово грамотный сын

- "Так нам уже и кредитов не дают" - печально ответила мама.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, тут, чет представил, как 64-х летний Идро в очках в палец толщиной, мечется по банкоматам, и пытается там чет перенапрограммировать... :D

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, MaxSL сказал:

Я, тут, чет представил, как 64-х летний Идро в очках в палец толщиной, мечется по банкоматам, и пытается там чет перенапрограммировать... :D

Тогда уж ничего не надо будет... на уровне Идро.

Я застал то время, когда продавцы считали на счётах. А к тому времени, когда Идро 64...  наличных денег не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если учесть с какой скоростью человечество засирает Землю, к моей пенсии уже ничего не будет 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, idro сказал:

Если учесть с какой скоростью человечество засирает Землю, к моей пенсии уже ничего не будет 

И пенсий пенсионеров  тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А разьясните пожалуйста.

Вот наши депутаты, городские, они могут....как правильно сказать-то?..В общем , своими словами.

Могут ли наши городские депутаты направить  (проголосовать, уведомить, известить))))   )  облдуму и далее-о том, что народ против, ну и они сами тоже)

Это я к чему спросил.

Вот допустим , ответят-запросят наши депутаты о том, что они против повышения-это одно

А если скажут что "за"-тут вопрос . Как, допустим, господа с трубочного завода ( депутаты) обьяснят своим избирателям это? 

Сами же начинали с рабочих ( тот же С. В. Чижов). Знают некоторые нюансы работы на заводе)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысла нет. Их мнение ни на что не повлияет. Поэтому применять тактику Поклонской. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, idro сказал:

Смысла нет. Их мнение ни на что не повлияет. Поэтому применять тактику Поклонской. 

Нет, не согласен. Этак можно от любого вопроса хосударственной важности откреститься)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Вовка сказал:

Нет, не согласен. Этак можно от любого вопроса хосударственной важности откреститься)

Федеральные законы не их вотчина. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Только что, idro сказал:

Федеральные законы не их вотчина. 

но мнение они , как депутаты, могут высказать? По федеральным законам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Вовка сказал:

 

но мнение они , как депутаты, могут высказать? По федеральным законам?

Это можно через простою встречу депутата узнать. Сходите и спросите. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, idro сказал:

Это можно через простою встречу депутата узнать. Сходите и спросите. 

Можно но не нужно. Даже если в личной беседе будет взаимопонимание чёткого ответа вряд ли Вы дождётесь.

Потому что они банда.      И уполномочен отвечать на такие вопросы только их главарь.    А поскольку  сам ВВП взял паузу а госдепы соберутся ещё раз обсуждать тему 21 августа.....

Это моё оценочное суждение. Был  опыт пообщаться  кое с кем из них когда нынешнего главу города они утверждали. Выбором там и не пахло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока идут дискуссии по поводу повышения пенсионного возраста, НДС под шумок подняли.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.08.2018 в 00:16, deaman сказал:

 

 

Не надо ля-ля. Прямо призывал? 

  

 

Прямо:

Вот выдержка из программы навальновской партии «Народный альянс», принятой учредительным съездом 15 декабря 2012 года:

«Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию для того, чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки».

А это цитата за 2014 год из перелицованной парии Алексея «Партия Прогресса»:

«Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, мы будем заранее планировать этот процесс, делая его плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки. При этом повышение порога будет дифференцировано по возрастам, так что оно коснется главным образом тех, кто сейчас лишь начинает трудовую деятельность».

 

p.s. Военным скорее всего тоже на 5 лет поднимут, в прошлом году я читал проект приказа, но его не приняли, но это временно.

В 05.08.2018 в 18:25, MaxSL сказал:

Вопрос тем, кто ТУТ склоняется в сторону повышения возраста. А почему, вам не приходила такая мысль в голову раньше?

Мне не нравится идея повысить пенсионный возраст, но я понимаю, что это рано или поздно бы произошло. Даже вон Навальный еще в 2012 году понимал. Смотри - в действующем бюджете ПФР на 2018 год нехватка страховых взносов (в этом году их будет собрано порядка 4,9 трлн руб., а для выплат страховой пенсии нужно 6,6 трлн руб.). Сумма огромная. Либо постепенно повышать возраст, либо ты останешься без пенсии совсем, ну или дети твои.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.08.2018 в 13:53, lektrik66 сказал:

Пока идут дискуссии по поводу повышения пенсионного возраста, НДС под шумок подняли.

Радуемся, что не ндфл.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, gang сказал:

Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию для того, чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки

Ну, где тут призыв? Продолжительность жизни выросла? Когда? При Путине? В отчетах Росстата?

57 минут назад, gang сказал:

Прямо:

«Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, мы будем заранее планировать этот процесс, делая его плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки. При этом повышение порога будет дифференцировано по возрастам, так что оно коснется главным образом тех, кто сейчас лишь начинает трудовую деятельность».

Где рост качества и продолжительности? Сейчас, при Путине? Ты сам то читал, что копипастишь?

Это программа. Ее еще осуществить надо. Если в ней запланировано повышение уровня и продолжительности жизни, то почему бы и не поднять возраст выхода на пенсию, если эта цель достигнута. А, сейчас то что?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё осталось люди, которые будут утверждать, что в России за 18 не улучшилось качество жизни? Тебе сколько лет? 20? И да, продолжительность жизни людей тоже выросла и значительно. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, gang сказал:

Ещё осталось люди, которые будут утверждать, что в России за 18 не улучшилось качество жизни? Тебе сколько лет? 20? И да, продолжительность жизни людей тоже выросла и значительно. 

 

Смотри, как бы ты сам через пару лет не начал утверждать обратное.

Пишите письма.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, gang сказал:

 И да, продолжительность жизни людей тоже выросла и значительно. 

 

Достаточно посетить  кладбище и убедиться в обратном . 

  • Thanks 1
  • Upvote 3
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, DRAGON сказал:

Достаточно посетить  кладбище и убедиться в обратном . 

А можно еще открыть открыть внутренний сайт СКБ-Банка и поискать по слову "декрет",  и убедиться в обратном :) Кстати,  кто хочет в декрет, велком на работу в СКБ.  20 % шанс, что уйдете в него. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, DRAGON сказал:

Достаточно посетить  кладбище и убедиться в обратном . 

Ага, и на даты надгробий обратить особое внимание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gang сказал:

Ещё осталось люди, которые будут утверждать, что в России за 18 не улучшилось качество жизни? Тебе сколько лет? 20? И да, продолжительность жизни людей тоже выросла и значительно. 

 

Если за качество жизни считать насколько больше стало личных авто, что появились сотовые телефоны, компы и прочая шняга, то да, качество жизни улучшилось. 

А если учитывать качество  нынешних продуктов, которые "по карману" населению, да  посмотреть:  здоровее ли стали люди за последние 20 лет, то  значительно ухудшилось.

Нынешние родители взрослых детей куда как выносливее и здоровее своих детей и тем более внуков. А то, что про стариков говорят "сталинская закалка" слышали, обращали внимание?

Таки да, жили бедно, питались впроголодь, а здоровье было не чета нашему! И более - менее долго живут как раз те, кто родился и жил в советское время. Нынешнему поколению ... не грозит.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, idro сказал:

Кстати,  кто хочет в декрет, велком на работу в СКБ.  20 % шанс, что уйдете в него.

Блин, опасно у вас ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, DRAGON сказал:

Достаточно посетить  кладбище и убедиться в обратном . 

Достаточно открыть статистику и посмотреть среднюю продолжительность жизни в 00 году и в 18. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, gang сказал:

Достаточно открыть статистику и посмотреть среднюю продолжительность жизни в 00 году и в 18. 

Некорректно сравнивать "нулевые", которые были после "девяностых" и 2018 год. 

Корректно сравнивать с более благополучными годами советского периода.

Тоже мне "достижение":  частично покончили с местным беспределом узаконив   беспредел на федеральном уровне.

Вам подтверждение? Рост числа миллиардеров и рост числа нищих в эти же годы. В России.

 

Беспредел, это когда зарплата работающего человека ниже реального прожиточного минимума.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gang сказал:

Достаточно открыть статистику и посмотреть среднюю продолжительность жизни в 00 году и в 18. 

Чью статистику? ) Так они тебе ее выложили, настоящую статистику. Судя по динамике на тех графиках, что есть в общем доступе, через пару-тройку лет продолжительность будет 100 лет. Кроме того, через пару-тойку лет может оказаться, что продолжительность вниз пошла, а будет поздно - закон принят.

Средняя продолжительность жизни мужчины в Свердловской области 63,4 лет. Выходите на пенсию в 65!

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шапочку из фольги еще надень, заговор росстата - это из разряда зомбивышек и опасных лучей из микроволновки.

 

 

p.s., а тем временем референдум походу будет.

ЦИК одобрила сразу три заявки на референдум по пенсиям

 

Центризбирком одобрил три заявки на проведение референдумов о пенсионном возрасте. Об этом стало известно в среду, 8 августа, в ходе заседания комиссии.

https://www.kommersant.ru/doc/3707948

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как ведутся подсчеты в статистике гикто конкретно не говорит. Где то проскакивало, что это даже круче, чем средняя температура по больнице. 

П.С. Мне, вот интересно. Смогли бы те радостные пенсионеры, которых нам показывают, быть такими же радостными после дополнительных лет на производстве, и были бы они вообще?

П.С. среди бывших рабочих, людей за 70 не встречал еще... Так... Бывшие мелкие начальники, завгары, и прочие никуянеделатели попадаются, даже троих знаю таких...

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, gang сказал:

Шапочку из фольги еще надень, заговор росстата - это из разряда зомбивышек и опасных лучей из микроволновки.

Очень "весомый" у тебя аргумент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Манипулировать начали:

«Вы за то, чтобы возраст, установленный законодательством РФ о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июня 2018 года, по достижении которого возникает право на назначение пенсии по старости, не менялся?» 

 

Гораздо проще спросить: вы за повышение или нет? В первом случае надо сказать "да", а во втором "нет"

Share this post


Link to post
Share on other sites

И во в какую сумму обойдется данный референдум ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это можно сделать в единый день голосования 9.09, так что не сильно дорого

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, deaman сказал:

Очень "весомый" у тебя аргумент.

Это не аргумент, а мнение. Мой аргумент написан на ростате

1 час назад, MaxSL сказал:

Как ведутся подсчеты в статистике гикто конкретно не говорит. Где то проскакивало, что это даже круче, чем средняя температура по больнице. 

П.С. Мне, вот интересно. Смогли бы те радостные пенсионеры, которых нам показывают, быть такими же радостными после дополнительных лет на производстве, и были бы они вообще?

П.С. среди бывших рабочих, людей за 70 не встречал еще... Так... Бывшие мелкие начальники, завгары, и прочие никуянеделатели попадаются, даже троих знаю таких...

Если возраст не поднимут, то есть шанс, что пенсию ты вообще не увидишь. Решай что хуже) Цифры которые отражают, сколько пф не получает на страховую пенсию, ты видел. Сумма будет только расти, так как пенсионеров будет все больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×